Re: L'ansia di prevedere il tempo

Ospite Mer Mag 23, 2012 12:41 am

AndreaVe ha scritto:Alessandro, che ci dici del prossimo w.e.?

L'ansia di prevedere il tempo - Pagina 2 Images13

Siamo ancora in un range temporale molto probabilistico (72/96 ore), quindi previsioni da prendere con le pinze... considerando soprattutto quello che sto per dire... non vorrei assistere a suicidi di massa mrgreen

La situazione è interessante perchè a differenza dello scorso peggioramento (classica perturbazione atlantica in arrivo da ovest), per il fine settimana è previsto invece un probabile peggioramento del tempo in arrivo da est, cosa molto più rara, a causa di questa goccia fredda individuata dai modelli (quell'alone più chiaro centrato sull'Austria)

L'ansia di prevedere il tempo - Pagina 2 Recm9613

Trattandosi di una goccia fredda, non saremo di fronte a un peggioramento del tempo organizzato come in una perturbazione vera e propria (atlantica), ma gli effetti potrebbero essere comunque intensi (la faccio breve... è tardi asd

). C'è da dire che il moto di queste gocce è statisticamente molto difficile da inquadrare, quindi da qui a sabato/domenica potrebbe benissimo colpire il nord italia (come viene visto adesso), oppure sfilare più a nord ancora, ma anche più a sud (e allora se la vedrebbero male questi Twisted Evil

).

Insomma, ora come ora dico tempo non bellissimo previsto per il fine settimana: potrebbe essere variabile come stiamo assistendo in queste giornate qui al NE, ma per gli effetti al suolo e la possibilità di precipitazioni è ancora troppo presto (già domani sera avremo le idee più chiare).

Michelasso Mer Mag 23, 2012 1:52 am

Già che ci siamo, cominciamo a prevedere il tempo per il raduno di Avostanis...
questa carta, con attendibilità pari più o meno allo 0%, dà bello ad oltranza per il week-end:

L'ansia di prevedere il tempo - Pagina 2 Avosta10

fabri Mer Mag 23, 2012 9:36 am

visto che ci sono meteoesperti .. mi spiegate questa differenza?

due immagini della previsione pioggia dal Lamma per le 48 ore ....tutte e due per lo stesso giorno e la stessa ora .. c'è la possibilità di scegliere la risoluzione a 3 o 9 km....

però vengono fuori due previsioni completamente diverse....

qualcuno sa dirmi perchè???? scratch

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Ospite Mer Mag 23, 2012 5:08 pm

Ciao Fabri,

bella osservazione la tua alla quale non è che sappia dare una risposta definitiva. Il modello di previsione è lo stesso, cambia il passo di griglia (9 contro 3 km), quindi immagino la differenza nella risposta del modello sia data proprio d questa differenza nei dati di inizializzazione (3 km è ovviamente più preciso e affidabile di un 9 km, e via dicendo).

C'è da dire che tra tutte le mappe meteo attualmente disponibili, quelle delle precipitazioni rimangono, nonostante i forti progressi degli ultimi anni, le meno affidabili. Non vanno mai intese come una previsione su QUANTI mm farà a QUELL'ora in QUEL posto, ma vanno interpretate nel capire quali sono le zone più o meno favorite dalle precipitazioni.

Poi, ognuno in base alla conoscenza del proprio territorio, riesce a interpretarle al meglio, con un po' di esperienza. Un buon esercizio per imparare ad usare al meglio quelle mappe è per esempio il confronto in tempo reale con le immagini da satellite.

Per esempio, confrontando la previsione dei due modelli che mi hai postato prima con la situazione attuale, direi che l'ARW a 3 km ha sicuramente dato una risposta migliore in Toscana(a meno che nel quarto d'ora che manca alle 15 UTC non si scateni il finimondo sull'Appennino mrgreen

). Ma se noti in Toscana più o meno ha imbroccato, meno sul resto d'Italia (centro e Veneto per dire), dove è stato superiore l'ARW 9 km Wink

Come ho detto prima non vanno prese per oro colato, ma adattate di situazione in situazione, al proprio territorio e microclima.

ciao!

L'ansia di prevedere il tempo - Pagina 2 Image_10

Topocane Mer Mag 23, 2012 5:17 pm

in base, anche, a queste ultime osservazioni sui modelli, e sui modelli stessi che avete postato, mi chiedo come possano due previsori disolito MOLTO attendibili e certi, con zone che si sovrappongono pur essendo di nazioni diverse (leggi Arpa Lombardia e Meteosuisse -sud alpi-) avere delle previsioni diametralmente opposte per il we:

svizzera

Venerdì abbastanza soleggiato. Nel corso della giornata sviluppo di cumuli e verso sera tendenza a rovesci. Temperature massime sui 23 gradi.

Sabato abbastanza soleggiato. Nella seconda metà della giornata possibilità di qualche rovescio. Temperature massime sui 22 gradi.

Domenica abbastanza soleggiato. Nella seconda metà della giornata possibilità di qualche rovescio. Temperature massime sui 22 gradi.

arpa lombardia

PREVISIONE PER VENERDÌ 25 MAGGIO 2012
Stato del cielo: nuvolosità variabile con prevalenza di cielo nuvoloso in pianura e molto nuvoloso in montagna, sebbene con minore copertura sull'Alta Valtellina.
Precipitazioni: sparse a carattere di rovescio e temporalesco, che in modo intermittente interesseranno tutta la giornata. Più intense su Alpi, Prealpi e fascia pedemontana.
PREVISIONE PER SABATO 26 MAGGIO 2012
Stato del cielo: cielo generalmente da molto nuvoloso a coperto.
Precipitazioni: sparse da deboli a moderate, più intense sui rilievi. Neve oltre 2200 metri
ENDENZA PER DOMENICA 27 E LUNEDÌ 28 MAGGIO 2012
Domenica e lunedì cielo molto nuvoloso. Precipitazioni ovunque molto probabili.

, porcatroia Mad

fabri Mer Mag 23, 2012 5:33 pm

è diverso tempo che uso questi modelli ed in genere guardo quello a 9 che è quello che appare di defaul e devo dire che è preciso sugli orari di arrivo e fine pioggia.... lunedì ad esempio dovevo consegnare un grosso frigo ed ho scelto le uniche due ore che il modello mi dava libere da pioggia..... ed ho fatto bene Very Happy

ci ha preso in pieno...

quello a 3 km a volte funziona ed a volte no ma mi ha sorpreso questa grossa differenza di previsione che c'è quasi sempre .... boh....
comunque seguo il 9 che nel tempo si è dimostarto affidabile Wink

in questi ultimi giorni il Lamma ha modificato più volte le previsioni anche a breve termine cosa che non fa spesso... probabilmente c'è molta variabilità meteo e la possibilità di diverse interpretazioni ... forse è questa la spiegazione delle previsioni molto diverse nei due siti...

AndreaVe Mer Mag 23, 2012 5:37 pm

Magari sparo una cazzata, e mi preparo alle bacchettate di Alessandro, ma qui capita spessissimo in inverno che si verifichi la differenza di meteo al di qua e al dilla del Brennero, dello spartiacque. Quest'anno, con la neve, è stato più che evidente.

Topocane Mer Mag 23, 2012 6:15 pm

AndreaVe ha scritto:Magari sparo una cazzata, e mi preparo alle bacchettate di Alessandro, ma qui capita spessissimo in inverno che si verifichi la differenza di meteo al di qua e al dilla del Brennero, dello spartiacque. Quest'anno, con la neve, è stato più che evidente.

aVe... ti bacchetto pure me, azz cyclops

alla faccia della differenza meteo, daiiiii... ci sta una catena ininterrotta di monti(chiamata Alpi...), fra di qua e di la del brennero Twisted Evil

suvvia... si parlava di stessa zona e previsori meteo diversi.
più precisamente, qui da noi, le due zone coperte dai vari forecast si sovrappongono, sono le stesse. solo che loro stan prevedendo completamente diverso... bohh

è ovvio che se mi parli di suisse nord o suisse sud possono invece esserci opposte situazioni. ma pure li c'è di mezzo una catena abnorme di monti. ...le alpi, appunto Rolling Eyes

@rampik: ovvio tu creda agli suissi L'ansia di prevedere il tempo - Pagina 2 2698994151

magari lodici pure ai tuoi clienti, di guardar quelle e non l'arpa L'ansia di prevedere il tempo - Pagina 2 1690640074

Michelasso Gio Mag 24, 2012 11:14 am

alessandro ha scritto:Ciao Fabri,

bella osservazione la tua alla quale non è che sappia dare una risposta definitiva. Il modello di previsione è lo stesso, cambia il passo di griglia (9 contro 3 km), quindi immagino la differenza nella risposta del modello sia data proprio d questa differenza nei dati di inizializzazione (3 km è ovviamente più preciso e affidabile di un 9 km, e via dicendo).
[/url]

Mi vien da pensare anche che il modello a 3km potrebbe non contenere in senso stretto quello a 9km, nel senso che i punti in cui vengono risolte le equazioni del modello a 9 km non siano un sottoinsieme di quelli del modello a 3km, ma potrebbero potenzialmente essere diversi dal punto di vista della localizzazione geografica e questo potrebbe spiegare parzialmente la diversità dei risultati ottenuti.

Michelasso Gio Mag 24, 2012 11:16 am

Topocane ha scritto:

suvvia... si parlava di stessa zona e previsori meteo diversi.
più precisamente, qui da noi, le due zone coperte dai vari forecast si sovrappongono, sono le stesse. solo che loro stan prevedendo completamente diverso... bohh

Previsori diversi che quindi probabilmente usano modelli diversi.

AndreaVe Mar Giu 05, 2012 11:50 pm

Ma davvero anche sabato prossimo i modelli danno schifo in dolomiti?

Twisted Evil

AndreaVe Mer Giu 06, 2012 10:19 pm

AndreaVe ha scritto:Ma davvero anche sabato prossimo i modelli danno schifo in dolomiti?

Allora, meteoropatici, mi volete dare una risposta? Possibilmente diversa da quella che dà oggi Arabba Twisted Evil

elcanlapo Mer Giu 06, 2012 10:26 pm

anche la pioggia ha un suo fascino (suo non mio)
poi serve pioggia che c'è crisi idrica Shocked

poi barabba e pessimista

Ospite Mer Giu 06, 2012 10:41 pm

AndreaVe ha scritto:
AndreaVe ha scritto:Ma davvero anche sabato prossimo i modelli danno schifo in dolomiti?

Allora, meteoropatici, mi volete dare una risposta? Possibilmente diversa da quella che dà oggi Arabba

Che dice Arabba L'ansia di prevedere il tempo - Pagina 2 1401235891

Situazione intrigante e difficile da inquadrare adesso, anche perchè è importante capire che noi analizziamo qui le condizioni meteo su scala molto più ampia di quello che è poi il nostro interesse di sapere solamente se a quell'ora in quel dato posto pioverà o meno Wink

E' certa l'entrata di una perturbazione atlantica per il fine settimana. Dalla cartina qui sotto sabato pomeriggio saremo in piena curvatura ciclonica in quota, quindi brutto tempo. Ma le correnti non sono tesissime quindi, adesso (cioè a circa 60 ore dalla previsione) mi sentirei di dire che per esempio in pianura potrebbe anche non piovere mrgreen

anche se c'è quella T di bassa pressione centrata proprio sul veneto Rolling Eyes

L'ansia di prevedere il tempo - Pagina 2 Recm7210

In montagna le cose cambiano, e di molto. Sarà sicuramente una giornata caratterizzata da estrema variabilità (lo dice anche arabba più o meno: tempo variabile/instabile con rovesci e temporali già possibili al mattino e la riga dopo fenomeni a carattere sparso, localmente anche assenti per buona parte della giornata). Che vuol dire tutto e niente, giustamente si tengono sul vago.

Bisogna aspettare domani e venerdì per avere le idee più chiare. Poi come ricordo sempre, su scala locale conta molto di più l'esperienza e la conoscenza dei microclimi che l'interpretazione dei modelli.
Ma questo argomento merita una lezione a parte e non adesso mrgreen

Tra l'altro domenica mi piacerebbe arrampicare in Piemonte, quindi ci torno sicuramente su queste previsioni perchè la cosa interessa pure me Wink

ciao!

Topocane Mer Giu 06, 2012 11:06 pm

a levanto c'è il sole
e per due gg

L'ansia di prevedere il tempo - Pagina 2 2802238704

...e ps: e vaffanculo a sto tempo del ghèz Evil or Very Mad

Michelasso Gio Giu 07, 2012 10:58 am

Forse il sabato mattina si salva in Dolomiti, ma fino a domani è davvero dura sbilanciarsi.

Ospite Ven Lug 13, 2012 1:50 pm

L'ansia di prevedere il tempo - Pagina 2 Recm2410

tra oggi e domenica la presenza di una vasta saccatura sul vicino atlantico...

... i momenti di maggiore instabilità dovrebbero verificarsi nelle prime ore di venerdì, sabato pomeriggio/sera, e forse a due riprese domenica

...da domenica sera il tempo migliorerà

Admin Ven Lug 13, 2012 2:01 pm

ma quella macchia verde è l'orto del topocane?

Ospite Mar Ago 28, 2012 11:10 pm

Ad_buzz ha scritto:ma quella macchia verde è l'orto del topocane?

NO!

E comunque...

barabba ha scritto:Tendenza

venerdì 31: tempo perlopiù instabile, a tratti anche perturbato, con brevi schiarite e cielo nuvoloso/molto nuvoloso e associati rovesci abbastanza diffusi e qualche temporale, che potranno verificarsi sia al mattino che al pomeriggio. Ritorno della neve sulle cime dolomitiche più elevate. Temperature in netto calo.

sabato 1: tempo variabile, a tratti ancora instabile, con possibili rovesci sparsi, anche nevosi oltre i 2300/2600 m.

L'ansia di prevedere il tempo - Pagina 2 3280579192

AndreaVe Mer Ago 29, 2012 7:32 am

Qualcosa mi dice che nel w.e. tu abbia altro da fare Rolling Eyes

Topocane Mer Ago 29, 2012 8:47 am

qui dietro a noi, sulla Catena Principale delle ALPI -e non in quelle propaggini li ad est, che da noi so' chiamate prealpi- tra giovedì e venerdì so' pure più tragggici, dan neve a 2000 e per tutto il giorno Rolling Eyes

...va di lusso che saluti Uli non scrive più qui, ché sarà in fibrillazione Laughing

Ospite Mer Ago 29, 2012 1:40 pm

AndreaVe ha scritto:Qualcosa mi dice che nel w.e. tu abbia altro da fare

E te che ne sai Suspect

Per tua informazione, domenica probabilmente non pioverà, e sabato tempo già in miglioramento a partire da Est. Ma di fronte al primo vero cambio di configurazione dopo tre mesi di siccità (a Padova 5 episodi piovosi, con accumuli irrisori, dal 1 giugno ad oggi) non si può che gioire, no? Wink

E poi settembre per me è sempre tempo di cambiamenti. Se anche il meteo dà una mano a voltare pagina, sono anche più contento mrgreen

biemme Mer Ago 29, 2012 3:14 pm

alessandro ha scritto:....E poi settembre per me è sempre tempo di cambiamenti.

settembre è il mese del ripensamento sugli anni e sull' età,

dopo l' estate porta il dono usato della perplessità ...

Ti siedi e pensi e ricominci il gioco della tua identità,

come scintille brucian nel tuo fuoco le possibilità

Q Mer Ago 29, 2012 4:15 pm

alessandro ha scritto:
AndreaVe ha scritto:Qualcosa mi dice che nel w.e. tu abbia altro da fare
E te che ne sai

Per tua informazione, domenica probabilmente non pioverà, e sabato tempo già in miglioramento a partire da Est. Ma di fronte al primo vero cambio di configurazione dopo tre mesi di siccità (a Padova 5 episodi piovosi, con accumuli irrisori, dal 1 giugno ad oggi) non si può che gioire, no?

E poi settembre per me è sempre tempo di cambiamenti. Se anche il meteo dà una mano a voltare pagina, sono anche più contento

Ospite Mer Ago 29, 2012 6:51 pm

biemme ha scritto:
alessandro ha scritto:....E poi settembre per me è sempre tempo di cambiamenti.

settembre è il mese del ripensamento sugli anni e sull' età,

dopo l' estate porta il dono usato della perplessità ...

Ti siedi e pensi e ricominci il gioco della tua identità,

come scintille brucian nel tuo fuoco le possibilità

ciao Q

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