Train Makes You Bigger

buzz ha scritto:no pain no gain vale anche per le diete.

dipende dal gain voluto.

Dimagrire (nel senso di perdere massa grassa e migliorare la forma fisica) oppure dimagrire (nel senso di perdere peso, punto).

Beh, comunque, battute a parte, tante volte a me è capitato di toccare minimi di peso (e non alzarmi da terra oppure morire in salita in bici) e invece mettere su un paio di kg (e sentire il doppio di forza nelle braccia o nelle gambe a seconda dell'attività).
Sicuramente dipende dal fatto che il peso è meno influente di quello che pensiamo per l'attività del mediocre sportivo come me.
Allora meglio 2 kg in più e tanta "benzina" piuttosto che 2 kg in meno e rischiare di essersi debilitati.

1-2 kg eh, non 10

volevo dire che nelle diete soffri la fame... se non soffri la fame qualcosa non funziona.
moderatamente, certo, altrimenti non duri. ma la fame, durante una dieta seria, è una costante.

buzz ha scritto:volevo dire che nelle diete soffri la fame... se non soffri la fame qualcosa non funziona.
moderatamente, certo, altrimenti non duri. ma la fame, durante una dieta seria, è una costante.

menomale che ste due righe non le legge cat!
che altrimenti si scatena con l'insulina e le diete sbagliate!!

A quanto so non dovresti sentire fame.
Non devi sentirti sazio, il che è diverso. Devi sentirti nel benessere che ti conduce al pasto successivo.

Altrimenti non reggi!

fab ha scritto:

buzz ha scritto:volevo dire che nelle diete soffri la fame... se non soffri la fame qualcosa non funziona.
moderatamente, certo, altrimenti non duri. ma la fame, durante una dieta seria, è una costante.

menomale che ste due righe non le legge cat!
che altrimenti si scatena con l'insulina e le diete sbagliate!!

A quanto so non dovresti sentire fame.
Non devi sentirti sazio, il che è diverso. Devi sentirti nel benessere che ti conduce al pasto successivo.

Altrimenti non reggi!

va beh allora intendiamoci sui termini.
per me soffrire la fame moderatamente forse equivale a quello che per te vuol dire non sentirsi sazi.
cioè: fosse per me mangerei ancora.

eh infatti
secondo me senti fame eccome
la gente sente fame anche quando si trattiene dal mangiare in continuazione ... per non ingrassare
figuriamoci se deve dimagrire!

però ci sono quei trucchi, tipo le pillole che si aprono e riempiono lo stomaco
o più banalmente mangiarsi un chilo di crusca...

Auscultami, Buzz...

il metabolismo basale supponiamo 1500 kCal.
2 etti di carboidrati (un etto di pasta a pranzo, un etto di pane a cena) arrivi a 700 kCal. Aggiungici un po' di proteine/grassi (il sugo di suddetta pasta, e una bistecca o proteine vegetali a cena) e arriverai a... 1200? mettici intorno frutta e verdura... e ai coperto solo il metabolismo basale. Aggiungi la colazione e due spuntini e arriverai a 1900? 2000?
Mi sembra che 2000 KCal siano il minimo per uno che pratica dell'attività fisica (che non sia il "sollevamento telecomando", ovviamente).
Hai sempre fame tu con un regime alimentare di questo genere?

Io no.

Certo, poi se ragioni sul fatto che per dimagrire devi cmq bruciare più di quanto incameri, allora va da se che prima o poi avrai fame, ma dovrebbe essere una cosa episodica... invece questa discussione era partita da Tocci che diceva che dovresti aver fame anche a fine pasto! converrai con me che si tratta di una esagerazione, no?

buzz ha scritto:

va beh allora intendiamoci sui termini.
per me soffrire la fame moderatamente forse equivale a quello che per te vuol dire non sentirsi sazi.
cioè: fosse per me mangerei ancora.

ah beh allora, ti do pienamente ragione!!

mork ha scritto:Auscultami, Buzz...

il metabolismo basale supponiamo 1500 kCal.
2 etti di carboidrati (un etto di pasta a pranzo, un etto di pane a cena) arrivi a 700 kCal. Aggiungici un po' di proteine/grassi (il sugo di suddetta pasta, e una bistecca o proteine vegetali a cena) e arriverai a... 1200? mettici intorno frutta e verdura... e ai coperto solo il metabolismo basale. Aggiungi la colazione e due spuntini e arriverai a 1900? 2000?
Mi sembra che 2000 KCal siano il minimo per uno che pratica dell'attività fisica (che non sia il "sollevamento telecomando", ovviamente).
Hai sempre fame tu con un regime alimentare di questo genere?

Io no.

Certo, poi se ragioni sul fatto che per dimagrire devi cmq bruciare più di quanto incameri, allora va da se che prima o poi avrai fame, ma dovrebbe essere una cosa episodica... invece questa discussione era partita da Tocci che diceva che dovresti aver fame anche a fine pasto! converrai con me che si tratta di una esagerazione, no?

ti assicuro che facendo un'ora di corsa veloce x 7 e una sessione con i pesi al giorno x 5 (12 allenamenti settimanali) io con una dieta di 2100-2200 kcal mantenevo, 2300-2400 mettevo su peso. (150-180 gr proteine die)
per scendere dovevo stare sulle 1800.
nonostante l'ora di corsa valesse circa 600 kcal e la sessione di pesi (trascurabile) perlomeno rialzasse nuovamente il metabolismo.

questa cosa del metabolismo basale a 1500 ... uhm...

Fo3-The Awakening ha scritto:questo è un esempio buttato giù al volo

Grassie Fo3eccecc ora devo trovare il modo di provare....
stasera mi tocca scalare ...n'altra sera...magari coinvolgo qualcuno

comunque le diete son offtopic...qua si parla di treni che te lo fan diventar grosso

io invece mi sto documentando sui effetti benefici (presunti o reali) del digiuno.
Inteso ovviamente come un giornata di digiuno a cadenza prefissata, non certo digiuni prolungati.

mork ha scritto:io invece mi sto documentando sui effetti benefici (presunti o reali) del digiuno.
Inteso ovviamente come un giornata di digiuno a cadenza prefissata, non certo digiuni prolungati.

io ho fatto dei periodi di digiuno molti anni fa.
ora non ci riesco più, non so se è una questione di motivazione o fisica.
normalmente, iniziavo mangiando solo cose liquide il sabato e la domenica... nel senso di cibi che non producessero scorie, per iniziare a svuotare l'intestino e diminuire la produzione di succhi gastrici,
quindi facevo lunedi, martedi, mercoledi bevendo solo acqua.
il giovedì sera prendevo dei succhi di frutta
il venerdi un frutto o due.
poi ricominciavo gradualmente a mangiare.

le sensazioni fisiche erano strane:
la domenica, il lunedi e il martedi avevo molta fame.
dal martedi sera in poi di solito no... anzi mi sentivo pieno di energia, più del normale, avevo quasi una sensazione di euforia...
il giovedi iniziavo a sentire un po' di debolezza.
ma tieni conto che in tutti i giorni facevo comunque molta attività fisica... corsa e altro.
(comunque avevo 25 anni...)

la sensazione generale è che mi facesse bene... era inoltre un ottimo inizio di dieta dimagrante, perché anche nella settimana successiva mangiavo poco e perdevo facilmente 4-5 kg in due settimane. quelli che mi servivano per entrare in forma gara.

Boh mi sembra una gran puttanata

simile alle tecniche con cui i fighters tagliano il peso.

Oggi altri 40 min di corsa da criceto..
Ma cosa strana al termine mi sentivo benissimo rispetto alle altre volte.
Una sensazione di benessere nelle gambe, senza stanchezza come se avessi riposato invece che corso. Chissà a che è dovuto, e si che non è che stia correndo più di una volta a settimana!
Tra poco finisco il montaggio di pan e trave...

dato il pochissimo tempo per andare fuori a scalare, in questi ultimi mesi ho fatto solo trave praticamente. Per un mese e mezzo una volta ogni due giorni ho seguito l'Andrada per la resistenza perchè mi ero accorto che in parete non ne avevo. Devo dire che ha avuto effetto. Ora, invece, dato che ho letto che l'allenamento focalizzato sulla forza si "porta dietro" anche resistenza, punto a questo. Quindi trazioni, bloccaggi e sospensioni con sovraccarico.
La prima sessione la faccio senza pesi, poi ogni venti minuti aggiungo 8-16-25 chili e poi di nuovo a scendere. Questo una volta ogni tre giorni.
Gli altri giorni alleno gruppi muscolari diversi, tranne gli addominali che faccio ogni giorno.

Due domande: nell'arrampicata, i pettorali, che funzione hanno??
seconda domanda: nelle c.d. "spallate", secondo voi qual'è il muscolo più stimolato? il tricipite?

Frasauro ha scritto:
Due domande: nell'arrampicata, i pettorali, che funzione hanno??
seconda domanda: nelle c.d. "spallate", secondo voi qual'è il muscolo più stimolato? il tricipite?

i pettorali servono molto nelle compressioni, in particolare sui piatti.
e tutti quei passaggi dove devi "schiacciare"

su una placca verticale a liste servono poco o un cazzo per capirci.
nel bulder servono tantisismo.


nelle spallate usi un po' tutto, ma non credo sia il tricipite il muscolo maggiormente stimolato.

opterei per deltoide+scapola (il romboide si chiama il muscolo della scapola se non sbaglio).

deltoide, dorsale, rotondo, trapezio...

Frasauro ha scritto:...ho seguito l'Andrada ...

what is "l'Andrada"?

grazie delle risposte..toccherà allenare pure sti muscoli!

l'Andrada è un allenamento al trave specifico per la resistenza. Sospensioni, bloccaggi e trazioni con tempi di recupero bassissimi. Può essere un pò traumatico per i gomiti se non si fa un adeguato riscaldamento, però ammetto che dopo un mese e mezzo, avendolo fatto 3 volte a settimana, la resistenza è aumentata tantissimo.
questo è un link dell'Andrada http://www.scribd.com/doc/50649147/metodo-Andrada

c'è una cosa del genere anche sul sito della Metolius. Lo chiama "Ten minutes training"

mork ha scritto:c'è una cosa del genere anche sul sito della Metolius. Lo chiama "Ten minutes training"

si avevo visto, credo sia una cosa analoga. E comunque è una bella pezza

tempo fa girava il riscaldamento di pringle
che era un andrada all ennesima potenza

Fo...se dico TRX che mi dici? esperienze?

esperienza poca
provato un paio di volte in palestra

preferisco gli anelli.
anche + economici

Frasauro ha scritto:grazie delle risposte..toccherà allenare pure sti muscoli!

l'Andrada è un allenamento al trave specifico per la resistenza. Sospensioni, bloccaggi e trazioni con tempi di recupero bassissimi. Può essere un pò traumatico per i gomiti se non si fa un adeguato riscaldamento, però ammetto che dopo un mese e mezzo, avendolo fatto 3 volte a settimana, la resistenza è aumentata tantissimo.
questo è un link dell'Andrada http://www.scribd.com/doc/50649147/metodo-Andrada

e funziona!