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battute ambigue
Prendo spunto dal topic di Yo
http://www.verticalmente.net/t823-froci-falesisti-alias-ff#22317
e sottolineo che prendo solo spunto, perché sulla leggerezza delle parole di Yo sarei pronto a giurarci,
sia perché so come la pensi, sia perché nel post stesso scrive:
perchè questa è casa nostra! E chiunque si senta frocio o falesista o tutt'e due assieme è il benvenuto.
che già di per sé è indicativo della logica nemmeno lontanamente discriminatoria o omofoba con cui usa questo concetto di "frocio falesista". Anzi lo usa con un certo orgoglio.
Però è un concetto pericoloso. Un po' trito e abusato.
In cui non tutti usandolo hanno la stessa leggerezza di Yo.
Ed è effettivamente una frase che può avere anche connotati dispregiativi, machisti, omofobi.
Nasce, del resto, con questa logica, mettendo a paragone i valori maschi dell'alpinismo, sempre un po' eroico, con lunghi faticosi avvicinamenti, pericoli oggettivi, meteo inclemente, fame e sete, insomma l'esaltazione della sofferenza ai limiti della sopravvivenza, e all'opposto quelli dolci dell'arrampicata in falesia, al sole tiepido con protezioni ravvicinate e avvicinamenti più corti possibile che diventano femminili e quindi per sovrapposizione, froci.
Il tutto nasce molto ironicamente, con la leggerezza che usa la stessa Yo, in ambiente che non sembra usare le parole come realmente discriminatorie. Ma...
in ogni caso... di fatto però nel tempo questa cosa può diventare una di quelle classiche circonlocuzioni che perdono la carica ironica iniziale e vengono ad assumere sapori un po' meno gradevoli.
Paolo75 giustamente dice:
La butto lì: a questo punto si poteva fare anche lo sforzo di smettere l'abitudine delle battute sui froci, e inventarsi qualcosa di nuovo.
Mi sento di dire che ha ragione.
Discutiamone un po'.
Non per essere grigiamente politically correct, ma per evitare di cadere preda di luoghi comuni.
Di reiterare meccanismi di esclusione.
Di evitare logiche chiuse e autoreferenziali.
Spinte su cui è nato questo forum.
http://www.verticalmente.net/t823-froci-falesisti-alias-ff#22317
e sottolineo che prendo solo spunto, perché sulla leggerezza delle parole di Yo sarei pronto a giurarci,
sia perché so come la pensi, sia perché nel post stesso scrive:
perchè questa è casa nostra! E chiunque si senta frocio o falesista o tutt'e due assieme è il benvenuto.
che già di per sé è indicativo della logica nemmeno lontanamente discriminatoria o omofoba con cui usa questo concetto di "frocio falesista". Anzi lo usa con un certo orgoglio.
Però è un concetto pericoloso. Un po' trito e abusato.
In cui non tutti usandolo hanno la stessa leggerezza di Yo.
Ed è effettivamente una frase che può avere anche connotati dispregiativi, machisti, omofobi.
Nasce, del resto, con questa logica, mettendo a paragone i valori maschi dell'alpinismo, sempre un po' eroico, con lunghi faticosi avvicinamenti, pericoli oggettivi, meteo inclemente, fame e sete, insomma l'esaltazione della sofferenza ai limiti della sopravvivenza, e all'opposto quelli dolci dell'arrampicata in falesia, al sole tiepido con protezioni ravvicinate e avvicinamenti più corti possibile che diventano femminili e quindi per sovrapposizione, froci.
Il tutto nasce molto ironicamente, con la leggerezza che usa la stessa Yo, in ambiente che non sembra usare le parole come realmente discriminatorie. Ma...
in ogni caso... di fatto però nel tempo questa cosa può diventare una di quelle classiche circonlocuzioni che perdono la carica ironica iniziale e vengono ad assumere sapori un po' meno gradevoli.
Paolo75 giustamente dice:
La butto lì: a questo punto si poteva fare anche lo sforzo di smettere l'abitudine delle battute sui froci, e inventarsi qualcosa di nuovo.
Mi sento di dire che ha ragione.
Discutiamone un po'.
Non per essere grigiamente politically correct, ma per evitare di cadere preda di luoghi comuni.
Di reiterare meccanismi di esclusione.
Di evitare logiche chiuse e autoreferenziali.
Spinte su cui è nato questo forum.
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battute ambigue :: Commenti
Mer Mag 23, 2012 3:50 pm grip
mork ha scritto:Buzz ha scritto:Si però il problema non è tanto quello che pensa un falesista ad essere chiamato frocio per via del fatto di essere falesista, ma anche di quello che pensa l'omosessuale del fatto che questa designazione che lo coinvolge venga usata come un epiteto sminuente.
ma posso fare una domanda?
ma voi usate il termine "frocio" come un qualsiasi sinonimo di "omosessuale"? no perché non mi pare una cosa normale, una "designazione" come dice Buzz, ma una offesa bella e buona.
Infatti io ho scritto che pur comprendendo il contesto e l'uso del termine, non mi piace che si usi abitualmente un termine così dispregiativo.
Se il termine usato fosse "Gay falesista" probabilmente non avrei scritto niente.
Forse la differenza sta anche in questa accezione che io do al termine e che mi sembra che altri non diano
GF= Grande fratello....oddio sai che forse ff e' meglio.....
cmq chio lo ha coniato ff??? la fonte di tutto questo male chi e'???
davvero
Mer Mag 23, 2012 3:51 pm grip
Tengri ha scritto:Buzz ha scritto:Si però il problema non è tanto quello che pensa un falesista ad essere chiamato frocio per via del fatto di essere falesista, ma anche di quello che pensa l'omosessuale del fatto che questa designazione che lo coinvolge venga usata come un epiteto sminuente.
Chiaro ... stavo esaminando solo un estremo della relazione. Dando per acquisito che "frocio" è di per sé stesso ... all'origine un insulto.
Anche se poi ci sono omosessuali che chiamano sé stessi "froci" in maniera molto autironica e divertita.
la commedia Cinematrografica italiana e' piena di frasi con il frociaccio...il frocietto etcetc....e con attori e registi non di serie B
Mer Mag 23, 2012 4:13 pm dang
In genere a chi mi da dell'ff di solito rispondo che lui per me è solo un ADE. 
ADE: Alpinista Diversamente Etero.
ADE: Alpinista Diversamente Etero.
Mer Giu 13, 2012 8:54 am mork
le parole di Cassano ieri sono la chiosa perfetta a questo topic...
Mer Giu 13, 2012 12:35 pm grip
mork ha scritto:le parole di Cassano ieri sono la chiosa perfetta a questo topic...
tranquillo lui ha tanti amici ricchioni
Mer Giu 13, 2012 1:08 pm tummu
quindi?
mi fate un riassunto?
non si può dire frocio?
o cosa?
mi fate un riassunto?
non si può dire frocio?
o cosa?
Mer Giu 13, 2012 1:14 pm buzz
cassano sembra che abbia detto
"se sono froci sono problemi loro"
che è la traduzione in linguaggio non politicamente attento e sensibile di "se sono omosessuali è una loro libera scelta"
e quindi è stato cazziato.
"se sono froci sono problemi loro"
che è la traduzione in linguaggio non politicamente attento e sensibile di "se sono omosessuali è una loro libera scelta"
e quindi è stato cazziato.
Mer Giu 13, 2012 1:22 pm Beldar
Mer Giu 13, 2012 1:39 pm mork
buzz ha scritto:cassano sembra che abbia detto
"se sono froci sono problemi loro"
che è la traduzione in linguaggio non politicamente attento e sensibile di "se sono omosessuali è una loro libera scelta"
e quindi è stato cazziato.
a parte che non è "sembra", l'ha detto proprio
ha detto anche "io spero che non ci sono froci in nazionale"
ha detto anche "se penso quello che dico mi attaccano da tutte le parti" (che è la traduzione in linguaggio ignorante di "se dicessi veramente come la penso sugli omosessuali verrebbe fuori un casino").
Mer Giu 13, 2012 1:54 pm buzz
mork ha scritto:buzz ha scritto:cassano sembra che abbia detto
"se sono froci sono problemi loro"
che è la traduzione in linguaggio non politicamente attento e sensibile di "se sono omosessuali è una loro libera scelta"
e quindi è stato cazziato.
a parte che non è "sembra", l'ha detto proprio
ha detto anche "io spero che non ci sono froci in nazionale"
ha detto anche "se penso quello che dico mi attaccano da tutte le parti" (che è la traduzione in linguaggio ignorante di "se dicessi veramente come la penso sugli omosessuali verrebbe fuori un casino").
non seguo quello che dice cassano (non me ne può fregare di meno) per cui ho letto (inevitabilmente) solo i titoli degli articoli dei giornali...
e quando riporto qualcosa scritto nei titoli il termine "sembra" è una forma mentis.
Mer Giu 13, 2012 2:11 pm grip
mork ha scritto:buzz ha scritto:cassano sembra che abbia detto
"se sono froci sono problemi loro"
che è la traduzione in linguaggio non politicamente attento e sensibile di "se sono omosessuali è una loro libera scelta"
e quindi è stato cazziato.
a parte che non è "sembra", l'ha detto proprio
ha detto anche "io spero che non ci sono froci in nazionale"
ha detto anche "se penso quello che dico mi attaccano da tutte le parti" (che è la traduzione in linguaggio ignorante di "se dicessi veramente come la penso sugli omosessuali verrebbe fuori un casino").
che cmq essere sotto la doccia con uno che pensa di succhiartelo non e' proprio un bel lavarsi...cmq...scusate il francesismo
son cazzi loro ....forse Cassano sotto sotto stava pensando che noi pensassimo che lui la pensa così'!!
Mer Giu 13, 2012 4:50 pm Beldar
grip ha scritto:
che cmq essere sotto la doccia con uno che pensa di succhiartelo non e' proprio un bel lavarsi...cmq...scusate il francesismo
certo, perchè è ovvio che l'attività sessuale è l'unico chiodo fisso di un omosessuale, non pensa ad altro H24, non ha altro per la testa;
un pò come le attrici dei film porno, che appena vedono un paio di brache, qualunque esse siano, cominciano a mugolare e parte il pompino obbligatorio entro un minuto...
oh Grip, de core, mavvafanculo và....
Mer Giu 13, 2012 5:49 pm mork
Beldar ha scritto:grip ha scritto:
che cmq essere sotto la doccia con uno che pensa di succhiartelo non e' proprio un bel lavarsi...cmq...scusate il francesismo
certo, perchè è ovvio che l'attività sessuale è l'unico chiodo fisso di un omosessuale, non pensa ad altro H24, non ha altro per la testa;
un pò come le attrici dei film porno, che appena vedono un paio di brache, qualunque esse siano, cominciano a mugolare e parte il pompino obbligatorio entro un minuto...
oh Grip, de core, mavvafanculo và....
eh son problemi eh
secondo me hanno il problema che sei sotto la doccia nudo e il gay non ti caga manco di striscio...
perchè a parte il pensare o meno all'attività sessuale h24, c'è anche da dire che non è proprio certissimo che un gay pensi all'attività sessuale con te...
PS: Grip, hai dimenticato di dire che i gay sono anche tutti pedofili così i luoghi comuni sono completi
Mer Giu 13, 2012 5:57 pm grip
grip ha scritto:mork ha scritto:buzz ha scritto:cassano sembra che abbia detto
"se sono froci sono problemi loro"
che è la traduzione in linguaggio non politicamente attento e sensibile di "se sono omosessuali è una loro libera scelta"
e quindi è stato cazziato.
a parte che non è "sembra", l'ha detto proprio
ha detto anche "io spero che non ci sono froci in nazionale"
ha detto anche "se penso quello che dico mi attaccano da tutte le parti" (che è la traduzione in linguaggio ignorante di "se dicessi veramente come la penso sugli omosessuali verrebbe fuori un casino").
che cmq essere sotto la doccia con uno che pensa di succhiartelo non e' proprio un bel lavarsi...cmq...scusate il francesismo
son cazzi loro ....forse Cassano sotto sotto stava pensando che noi pensassimo che lui la pensa così'!!
ma sapete leggere e annate a fanculo de cuore...
non mettetemi in bocca cose che non penso...se leggete e' quello che secondo me pensa il buon cassano
sul serio ma da uno che lo ha grosso!!
Mer Giu 13, 2012 5:58 pm grip
eppoi beldar ce se conosce?? senno' poca confidenza!!
e me beccate pure con na brutta giornata....
e me beccate pure con na brutta giornata....
Mer Giu 13, 2012 6:15 pm grip
....mork ha scritto:Beldar ha scritto:grip ha scritto:
che cmq essere sotto la doccia con uno che pensa di succhiartelo non e' proprio un bel lavarsi...cmq...scusate il francesismo
certo, perchè è ovvio che l'attività sessuale è l'unico chiodo fisso di un omosessuale, non pensa ad altro H24, non ha altro per la testa;
un pò come le attrici dei film porno, che appena vedono un paio di brache, qualunque esse siano, cominciano a mugolare e parte il pompino obbligatorio entro un minuto...
oh Grip, de core, mavvafanculo và....
eh son problemi eh
secondo me hanno il problema che sei sotto la doccia nudo e il gay non ti caga manco di striscio...
perchè a parte il pensare o meno all'attività sessuale h24, c'è anche da dire che non è proprio certissimo che un gay pensi all'attività sessuale con te...
PS: Grip, hai dimenticato di dire che i gay sono anche tutti pedofili così i luoghi comuni sono completi
puoi impegnarti maggiormente .....
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