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Train Makes You Bigger

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Messaggio  Ospite Lun Mag 14, 2012 1:47 pm

Non c è un topic sull allenamento,
non dico specifico per l arrampicata, allenamento in generale.

Per cui apriamolo.
Discutiamone e vediamo che succede.


Insomma come vi allenate, qual è la vostra routine?

il solito trave - pannello - trave o qualcosa di più?
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Messaggio  buzz Lun Mag 14, 2012 1:58 pm

Io per la prima volta quest'anno n palestra ho messo anche del lavoro al trave e al Pg oltre che giochicchiare sui blocchi. La differenza di rendimento che ne è derivata la percepisco nettamente.

Ma non credo proprio di poter dare consigli a nessuno su questo tema. Ho solo ascoltato il mio corpo cercando di evitare di farmi male. In questo senso è stata fondamentale l'esperienza, anche se non specifica.
Penso che sia molto molto facile farsi male, altrimenti.
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Messaggio  mork Lun Mag 14, 2012 2:03 pm

Mi alleno arrampicando se posso arrampicare.

Se non posso arrampicare, allora a casa faccio:
Addominali (crunch)
Piegamenti sulle braccia.
Esercizi con i manubri (dorsali, spalle, bicipiti)
Trave (trazioni su svaso, sospensioni, bloccaggi a vari angoli)

Non so quanto serva per "alzare il grado", probabilmente a niente. Ho l'impressione che tutti i miglioramenti ottenuti sono arrivati solo arrampicando meglio. Però l'allenamento mi mantiene attivo e focalizzato e non mi abbandono più al divano e al cibo. Almeno esteticamente non ho più la panza...

Dovrei però ricominciare a fare una attività aerobica, corsa o bici, perché dal punto di vista "fiato" mi sento pericolosamente fuori forma...



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Messaggio  funkazzista Lun Mag 14, 2012 2:11 pm

[OT]Maaa... non sarebbe "Training makes you bigger"?[/OT]
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Messaggio  Ospite Lun Mag 14, 2012 2:22 pm

Bè non migliori se non trasformi

per assurdo potresti avere 1/2 gradi in più nelle braccia ma non riesci a esprimerli!
l ideale sarebbe fare prima allenamento a secco e poi pannello in modo da trasformare subito.


Buzzy prob quello che è aumentato è lo stimolo o tradotto il richiamo neuro-muscolare.

Funky boh!
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Messaggio  Ospite Lun Mag 14, 2012 2:27 pm

Io dopo un anno mi sono riattaccato al trave e al pannello settimana scorsa.
incredibile come la forza tendinea la sento calata di poco, mentre il fattore muscolare è peggiorato tantissimo.

ho bisogno di togliere un po' di ruggine.

In quest ultimo anno ho cambiato completamente regime di allenamento essendomi dedicato anima e corpo Shocked (tradotto minimo 3 volte alla settimana) alla Muay Thai e alla Boxe.

che begli allenamenti! sono favolosi.

adesso che ho ripreso anche a scalare devo trovare il modo di far combaciare tutto.

per ora ho sacrificato biga e calcio (non ho né il tempo né le energie, sintomo che sto invecchiando) ma la biga la vorrei reinserire nella routine.


Per stasera pensavo a una cosa abb soft del tipo (corda o corsa per 20 min.) trave e un po' di corpo libero ( o tecnica al sacco?)

un gran miscuglio!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Messaggio  Ospite Lun Mag 14, 2012 2:33 pm

Obbligatorio anche comprendere in questo topic dei video o delle canzoni motivazionali!

voi che colonna sonora usate quando vi allenate?
imo l esaltazione mentale è fondamentale.

roba da Ghetto Rulez per capirci/new metal like slipknot!



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Messaggio  buzz Lun Mag 14, 2012 2:36 pm

Fo3-The Awakening ha scritto:Bè non migliori se non trasformi

per assurdo potresti avere 1/2 gradi in più nelle braccia ma non riesci a esprimerli!
l ideale sarebbe fare prima allenamento a secco e poi pannello in modo da trasformare subito.


Buzzy prob quello che è aumentato è lo stimolo o tradotto il richiamo neuro-muscolare.

Funky boh!

si sicuramente.
la forza massimale va allenata con stimoli adeguati.
è una cosa che ho sempre saputo, proveniendo da altri sport in cui avevo fatto allenamenti per la forza.
ma non mi andava di impegnarmici.

gli allenamenti per la forza necessitano di tempo (lunghi recuperi fra una serie e l'altra) una certa propensione a soffrire (che non avevo, negli anni passati) (non che ora ne abbia chissà quanta... un po' di più si però).

Quello che è diverso, da altri allenamenti fatti in passato, è la sequenza di riscaldamento per arrivare allo stimolo massimale.

negli esercizi per la distensione su panca, ad esempio, arrivavo allo stimolo massimale (il giorno in cui dovevo arrivarci) con una sequenza piramidale
ad esempio:
15 rip a 60%
10 rip a 70%
7/8 a 80%
4/5 a 90%
2/3 a 95%
1 a 100%
+ event negative aiutate.
quindi
discesa piramidale.

idem quando allenavo i dorsali, con trazioni alla sbarra con sovraccarico.

Invece adesso, quando tocco il PG, non riesco a salire graduando.
Se scarico con i piedi non lo sento abbastanza. Quando passo al PG senza scarico nella prima serie a malapena riesco a a fare 2-3 movimenti.
la seconda serie un po' di più
di solito arrivo a regime alla terza serie.

e lì inizio a fare gli esercizi...

insomma la sensazione è (non so se dipenda dal tipo di sollecitazione del PG che opera sostanzialmente sui flessori delle dita quindi sui tendini o dalla mia età) che la forza se ne stia bella rintanata e che per attivarla mi tocca veramente andarci giù duro...
soprattutto di testa.

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Messaggio  Ospite Lun Mag 14, 2012 3:32 pm

ma prima di fare PG ti scaldi?

io facevo trave per un 20 min prima di passare al pan
e partivo subito a 1000 al pan
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Messaggio  buzz Lun Mag 14, 2012 3:35 pm

Fo3-The Awakening ha scritto:ma prima di fare PG ti scaldi?

io facevo trave per un 20 min prima di passare al pan
e partivo subito a 1000 al pan

si certo che mi scaldo.
generale, trazioni, addominali in sospensione...
ma non c'è niente da fare: per ricordare alle mie dita che gliela possono fare a tenermi e spingermi su ... ce ne vuole.

all'inizio fanno finta di niente.
la prima sensazione che mi trasmettono quando tocco il PG e provo a rimanerci appeso è: miiii che dolore... non gliela farò mai...


devo ignorarla e dargli 2-3 botte di assaggio... poi iniziano a funzionare.
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Messaggio  Tengri Lun Mag 14, 2012 3:53 pm

Come mi alleno. Fo era partito in generale ma mi pare ci si sia spostati sull'arrampicata.

A casa ho un trave. Ormai lo suso solo qunado non posso andare in palestra. In palestra ci vado due volte la settimana e nemmeno sempre. E questo perché mi alleno pure per altro.

In genere la sessione si compone di questo:


  1. Riscaldamento aricolare
  2. Riscaldamento muscolare
  3. Riscaldamento delle dita al pannello
  4. Esercizi fra trave e pannello ... in sostanza a secco.
  5. Riscaldameno neuromuscolare (movimeni liberi sul muro)
  6. Blocchi facili (2-3 per riscaldarmi)
  7. Blocchi difficili
  8. Blocchi medi e poi viavia facili
  9. Defaticamento-stretching

L'allenamento a secco non lo faccio sempre per massimizzare in certi casi quello specifico. ovvero quello che implica l'arrampicata e le sequenze di movimenti complessi.

Se un blocco difficle non mi viene lo provo 3-4 volte poi passo ad altro per non insistere sugli stessi movimenti. Magari ci ritorno dopo.

Raramente (ahimè) lavoro sulla resistenza che secondo me ha un considerevole ruolo nel prepararti a soffrire quando sei bello acciaiato sul passaggio chiave.

Questo per ora ... ma sto meditando cambiamenti .... qui e lì. Sperimentazioni.
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Messaggio  Ospite Mar Mag 15, 2012 11:02 am

Periodaccio,
non riesco ad allenarmi con continuità, da settimana dovrebbe migliorare...forse...

cmq ieri sera 45 min di corsa (bello coperto per sudare abbomba) e poi in casa mentre cucinavo il riso Embarassed flessioni + addominali.

stas se riesco vorrei fare del trave e domani del pannello
e giovedi della Thai
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Messaggio  Topocane Mar Mag 15, 2012 11:04 am

Fo3-The Awakening ha scritto:
cmq ieri sera 45 min di corsa (bello coperto per sudare abbomba)

cuésta cosa che basi ha???? Smile
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Messaggio  Ospite Mar Mag 15, 2012 11:06 am

Sudare abbomba, non credo ne abbia altre.
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Messaggio  Topocane Mar Mag 15, 2012 11:07 am

mi chiedevo, appunto, a ché pro? perchè?
è una questione *studiata* o la butti li così, perchè fan tutti?
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Messaggio  mork Mar Mag 15, 2012 11:11 am

ieri sera, dopo un sabato e domenica di nulla-facenza, riesco a ricavarmi un'ora di trave.

per la prima volta ho messo imbrago e dischi (5 e 7.5kg a seconda dell'esercizio) appesi all'imbrago tanto per vedere l'effetto che fa.

Oggi nessun dolore.

Pausa pranzo in sala boulder al Cube.
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Messaggio  buzz Mar Mag 15, 2012 11:12 am

mork ha scritto:ieri sera, dopo un sabato e domenica di nulla-facenza, riesco a ricavarmi un'ora di trave.

per la prima volta ho messo imbrago e dischi (5 e 7.5kg a seconda dell'esercizio) appesi all'imbrago tanto per vedere l'effetto che fa.

Oggi nessun dolore.

Pausa pranzo in sala boulder al Cube.

Ma l'imbrago lo indossavi si?
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Messaggio  Ospite Mar Mag 15, 2012 11:15 am

Bah è un retaggio dell immagine del puggile che corre coperto, mi spiego:
sudare tanto NON fa dimagrire, è solo una questione di perdita di liquidi che vengono reintegrati subito quando si beve a fine sessione.

Solitamente negli sport da combattimento molti atleti hanno bisogno di sudare molto per rientrare nella categoria di peso, nei casi più estremi tagliano il peso, arrivando a perdere fino a 10kg prima 24h prima dell incontro (pesa) per poi rimetterli il giorno dell incontro.
ovviamente per il corpo è devastante.

ma è anche vero che sudare fa bene. Butti fuori molte tossine e sostanze nocive, non essendo un corridore abituale .(cerco di mettere almeno 1giornata di corsa a sett. nella routine d allenamento) cerco di sudare tanto, l importante è reintegrare i liquidi subito dopo perchè ovviamente correndo coperti si suda più del normale.

e' anche vero che si fa più fatica e ci si mette in una condizione di maggior affaticamento.

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Messaggio  Topocane Mar Mag 15, 2012 11:23 am

ah
ecco Smile mi pareva non fosse, normalmente, una cosa molto corretta da fare

se hai bisogno, cmq, posso prestarti un po' di giubbotti d'appesantimento... li usavo cuando facievo race serie a vela.... Rolling Eyes ho anche dei maglioni atti all'uopo, usati subitodopo che avevan vietato i giubbotti.
poi si è passati alla pesa vestiti, 'sciutti e bagnati... e li addio Rolling Eyes
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Messaggio  buzz Mar Mag 15, 2012 11:24 am

Per fare il peso nelle gare mi inventavo di tutto. Al punto di arrivare alla gara sottoprestazione. Mad
E' un gioco che puoi fare se ti conosci molto ma molto bene, specie se la gara c'è poco dopo il peso.

Accorgimenti per svuotare l'intestino, per sudare. Non bere.
Una volta mi mancavano 100 grammi e avevo mezzora... sono uscito a correre sotto al sole e per sovrappiù ho passato quella mezzora a fare saliva e sputare... asd

alla fine avevo perso 300 grammi.
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Messaggio  buzz Mar Mag 15, 2012 11:25 am

Topocane ha scritto:ah
ecco Smile mi pareva non fosse, normalmente, una cosa molto corretta da fare

se hai bisogno, cmq, posso prestarti un po' di giubbotti d'appesantimento... li usavo cuando facievo race serie a vela.... Rolling Eyes ho anche dei maglioni atti all'uopo, usati subitodopo che avevan vietato i giubbotti.
poi si è passati alla pesa vestiti, 'sciutti e bagnati... e li addio Rolling Eyes

lì hai iniziato ad appesantirti di tuo... asd
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Messaggio  Topocane Mar Mag 15, 2012 11:26 am

...eh Rolling Eyes



, bstd Twisted Evil
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Messaggio  Ospite Mar Mag 15, 2012 12:39 pm

Me li presti TC?

farei un ulteriore passo verso l hardcore Shocked

IN MMA train si allenano con quei giubbotti, mi piacerebbe provare.

cmq ieri poi dopo corsa

4 x 25 di flessioni larghe
4 x 20 di flessioni strette
4 x 20 addominali incrociati
100 addominali
5 min di planches
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Messaggio  Ospite Mer Mag 16, 2012 3:13 pm

Ieri sera ho fatto 40min di trave
e oggi 1h 30 di pannello
ho fatto tutti i blocchi gialli della palestra.


devo stare attento perchè di fondo mi è rimasto un buon livello di forza, mentre sono una capra nel movimento Shocked ho perso il dono Shocked

Devo stare attendo alle dita, perchè stringo molto e loro non sono più abituate a certe sollecitazioni, per questo cerco di non tirare su roba troppo dura per ora.
certo poverine tenere su
un manzo di 77kg
con un corpo più forgiato dell acciaio di hattori Hanzo
non deve essere facile.

-----------------------------

ieri sera leggevo un articolo interessante (se lo ritrovo lo linko)
sull allenamento degli atleti di MMA, in sostanza si allenano 5 su 7 / 2 - 3 volte al giorno ma mai con allenamenti devastanti, sempre + o - blandi. (cosa che non si direbbe guardando i vari video).
in questo modo riescono ad allenarsi tantissimo senza mai andare in sovrallenamento.

non so quanto sia vera/fondata/vincente questa cosa, ma è un concetto interessante.
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Messaggio  buzz Mer Mag 16, 2012 3:36 pm

io seguivo una teoria opposta: sessioni brevi, brutali, estremamente intense.
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