Re: [Pale di San Martino] Cimon della Pala (3184 m)

AndreaVe Mer Set 26, 2012 9:05 am

Alessandro ha pure un passato da speleologo, eppure el Bus non lo ha digerito.
Sul Mulet siamo salto assicurati.

texwiller Mer Set 26, 2012 9:50 am

Complimenti ragazzi! Non avrei pensato ad un tempo così sto weekend...

Quel buco mi torna in mente ogni volta che guardo la mia vecchia reflex ammaccata proprio strisciando lì dentro un po di anni fa! Twisted Evil

Ospite Mer Set 26, 2012 9:56 am

Seriamente come scrive Luca, il passo chiave è giusto dove finisce il tratto attrezzato, il primo movimento per alzarsi dal pianerottolo dove ci si assicura. Lo danno di III (ah... i gradi [Pale di San Martino] Cimon della Pala (3184 m) - Pagina 2 2698994151

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), per me almeno III+ (un po' unto Rolling Eyes

), ma è appunto un movimento, nemmeno troppo esposto e mal che vada ci si incastra con lo zaino (è una specie di camino).

Prima di arrivare sulle famigerate "terre rosse" c'è poi un traverso da fare in versante Travignolo veramente vertiginoso (in discesa infatti mi sono fatto calare). Le "terre rosse" invece sono più impressionanti che difficili, almeno io non le ho sofferte particolarmente.

C'è da dire poi che è convenzione per tutti (lo si legge anche sulle guide) considerare conclusa l'ascensione sull'anticima, dove c'è una croce in metallo divelta. La prosecuzione verso la vetta vera e propria (ammesso che esista... mi pare tutto un continuo crollare e disfarsi) deve essere proprio un gran divertimento [Pale di San Martino] Cimon della Pala (3184 m) - Pagina 2 1690640074

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E comunque non si può dare solamente PD+ come fanno le guide una salita del genere, vero Andrea Evil or Very Mad

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LucaVi Mer Set 26, 2012 11:51 am

Bene, una volta chiarito che il Bus del Gat è più che altro un passaggio suggestivo (si striscia e basta, senza esposizione, elementare, ma lo si potrebbe anche aggirare all'esterno e diventerebbe un III grado), il tratto chiave secondo me non è nel caminetto subito sopra la sosta dove finisce il cavo metallico, bensì nel saltino un po' strapiombante poco dopo, proprio per montare sul Mulet: un III+ perché si va dal piano al piano, in piena parete sarebbe anche di più.
Cmq è giusto PD+.

Ospite Mer Set 26, 2012 8:08 pm

Ecco, io per esempio quel passaggio che tu dici Luca non me lo ricordo nemmeno confused

Una immagine delle "terre rosse", dell'anticima (a sx, con la croce) e della probabile "vera" cima tutto a destra (e di un pirla che ho trovato lì...) asd

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Andrea si sta per calare nell'intaglio divisorio, una crestina larga mezzo metro che precipita per centinaia di metri da entrambi i versanti. E' una cima devastata dal gelo e dai fulmini, un autentico castelletto crollante. Penso che a lungo andare l'intaglio si approfondirà sempre di più fino a separare nettamente le due sommità.

A quel punto il titolo di cima "ufficiosa" passerà all'anticima dell'anticima e via dicendo mrgreen

ciao!

AndreaVe Mer Set 26, 2012 8:39 pm

E'una bella cresta e in realtà l'anticima delle terre rosse è già un'anticima dell'anticima.

La vera anticima è questa della foto che dalle terre rosse si raggiunge abbastanza facilmente

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Oltre c'è ancora un bel tratto di cresta e la cima vera.

Ospite Mer Set 26, 2012 8:44 pm

AndreaVe ha scritto:
Oltre c'è ancora un bel tratto di cresta e la cima vera.

Ma è quella che si vede nella foto che ho postato prima, tutto in fondo a destra, cioè lo spuntone più alto secondo te?

Quindi io mi ero fermato già sull'anticima dell'anticima... che delusione Crying or Very sad

LucaVi Mer Set 26, 2012 8:49 pm

Non fate troppo casino con 'ste anticime. La cima è considerata da decenni oramai quella dove siete stati voi.
Il punto realmente più alto, lungo la cresta che si dirige verso il Passo Rolle, non è facilmente individuabile e lo calpestano, senza nemmeno accorgersene, quei pochi che ancora fanno la via per lo spigolo nord-ovest.

AndreaVe Mer Set 26, 2012 9:18 pm

Sulla cima vera c'è un ometto e non mi pare sia l'ultima che compare nella foto. Dopo riguardo le mie foto.

tummu Mer Set 26, 2012 9:57 pm

vabbé ma il libro di vetta dove si trova
l'importante è quello

paoloC Gio Set 27, 2012 9:21 am

informiamo il gentile pubblico che si è appena concluso il primo (e spero unico) atto di

seghe C A I A N E

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Ospite Gio Set 27, 2012 9:23 am

Non ancora veramente... Rolling Eyes

Al pomeriggio volevo lanciare infatti il gioco a premi "Trova anche tu la vetta del Cimon" [Pale di San Martino] Cimon della Pala (3184 m) - Pagina 2 1690640074

Ma ci devo ancora lavorare Cool

paoloC Gio Set 27, 2012 9:31 am

alessandro ha scritto:

Al pomeriggio volevo lanciare infatti il gioco a premi "Trova anche tu la vetta del Cimon"

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LucaVi Gio Set 27, 2012 12:18 pm

paoloC ha scritto:informiamo il gentile pubblico che si è appena concluso il primo (e spero unico) atto di

seghe C A I A N E

Paolo, sei andato a cena a Treviso ieri?
E' ora di basta, come direbbe il Jaguaro!
D'ora in poi, dato che questo libero forum nazionale ha per scopo l'alpinismo in ogni sua manifestazione, la conoscenza e lo studio delle montagne, specialmente di quelle italiane,
e la difesa del loro ambiente naturale, darò con maggiore impegno il mio leggendario contributo.
Le Dolomiti c'est moi.

LucaVi Gio Set 27, 2012 12:34 pm

A parte gli scherzi, la vetta del Cimone, su quella cresta sommitale friabilissima e lunga alcune centinaia di metri, non è facile da individuare né da raggiungere. Ecco perché ci si ferma con soddisfazione già in quel punto.

Michelasso Gio Set 27, 2012 4:32 pm

Però, ripeto: se non spostate in altra sezione questo thread, qualcuno si farà (del male?) un'idea strana di dove finisce l'escursionismo e dove inizia l'alpinismo.

E qualcun altro non avrà più il coraggio di postare in questo forum se non aprite una sezione "Turismo".

AndreaAd Gio Set 27, 2012 4:50 pm

Michelasso ha scritto:Però, ripeto: se non spostate in altra sezione questo thread, qualcuno si farà (del male?) un'idea strana di dove finisce l'escursionismo e dove inizia l'alpinismo.

E qualcun altro non avrà più il coraggio di postare in questo forum se non aprite una sezione "Turismo".

Spostato.
Alessandro dovrà farsene una ragione, ogni tanto fa qualche cosa che va al di là dell'escursionismo asd

kala Gio Set 27, 2012 5:12 pm

Michelasso ha scritto:Però, ripeto: se non spostate in altra sezione questo thread, qualcuno si farà un'idea strana di dove finisce l'escursionismo e dove inizia l'alpinismo.

Caspita che traggedia Rolling Eyes

Più vado avanti (con l'età) più mi rendo conto che una differenza - se c'è - è solo di testa, e comunque di sicuro non è così importante (la differenza (se c'è))

In ogni caso, per non sbagliare, io mi definisco "un tourista da vacanze estive" (Cit)

Michelasso Gio Set 27, 2012 6:46 pm

kala ha scritto:
Michelasso ha scritto:Però, ripeto: se non spostate in altra sezione questo thread, qualcuno si farà un'idea strana di dove finisce l'escursionismo e dove inizia l'alpinismo.

Caspita che traggedia

Più vado avanti (con l'età) più mi rendo conto che una differenza - se c'è - è solo di testa, e comunque di sicuro non è così importante (la differenza (se c'è))

Personalmente uno può avere l'idea che vuole di quale sia la differenza, di dove si passi da un'attività all'altra, e della sua importanza. E si può anche dire che il livello "escursionistico" di molti degli scriventi sia generalmente più alto di quello di altri forum simili, tanto da spostare molto più in alto il limite fra escursionismo ed alpinismo.
Ma in un forum pubblico (che si occupa di montagna), in cui ci sono sezioni distinte per alpinismo ed escursionismo, penso che bisogna attenersi a delle "definizioni" più universalmente accettate e condivisibili dalla maggioranza dei fruitori dell'ambiente montano. E una via con passaggi di III+, con presenti cordini su clessidre e chiodi cementati per eventuali soste e calate in doppia, per quanto mi sforzi, non riesco a vederla generalmente considerata escursionistica.

Sennò non lamentatevi poi se qualcuno va a bollinare la normale al Cimon della Pala...

asd

kala Gio Set 27, 2012 7:20 pm

Per me è EE++

LucaVi Gio Set 27, 2012 7:29 pm

Ha ragione Michelasso, dopo il tratto attrezzato bisogna saper arrampicare in autonomia, è alpinismo.

paoloC Gio Set 27, 2012 7:33 pm

LucaVi ha scritto:Ha ragione Michelasso, dopo il tratto attrezzato bisogna saper arrampicare in autonomia, è alpinismo.

Infatti.
Kala, attento che si può invecchiare male [Pale di San Martino] Cimon della Pala (3184 m) - Pagina 2 2698994151

Ospite Gio Set 27, 2012 7:38 pm

Kala

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Michelasso ha scritto:
E una via con passaggi di III+, con presenti cordini su clessidre e chiodi cementati per eventuali soste e calate in doppia, per quanto mi sforzi, non riesco a vederla generalmente considerata escursionistica.

Ciao Michelasso Very Happy

Quella che tu riporti è una discussione infinita, sui limiti tra escursionismo e alpinismo. La salita al Cimon si colloca giusto al confine. PaoloC direbbe che sono tutte seghe ( mrgreen

) ma la differenza tra alpinismo facile e escursionismo, come lo vogliamo chiamare, per esperti, è impossibile da tracciare secondo me Wink

Personalmente anche una salita come questa che presenta sì è vero un paio di tiri di corda e dei singoli passaggi di terzo si avvicina ancora più all'escursionismo. Si cammina più che arrampicare in fin dei conti. E' una via normale dolomitica, dove sapersi muovere su roccette, con tratti in esposizione e non disdegnando nemmeno l'uso della corda è una evoluzione "classica" del semplice camminare. In Dolomiti il passo è breve. Pelmo, Antelao io non le definisco salite alpiniste (le normali intendo). Il Cimon è qualcosina in più, ma ancora non è alpinismo secondo me. Come la Vacalizza ora che mi viene in mente.

Quindi sollecito un admin a ricollocare nell'apposita sezione questo mio topic Cool

[edit] no Luca non ti ci mettere pure tu mrgreen

LucaVi Gio Set 27, 2012 7:43 pm

Una volta mi dissero che ero il solo umano a saper distinguere un I+ da un II-.
Ecco, lì sta la differenza tra escursionismo pur esperto e alpinismo.
Concordo che la normale all'Antelao (senza neve però) sia escursionistica. Il Cimone è alpinistico, e non soltanto per il grado.

kala Gio Set 27, 2012 7:54 pm

pietà (Cit)
Tu quoque, Luca

Mi autobahnno

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